Teoria muzykiCałość zagadnień obowiązujących w szkołach I stopnia
33,00 zł212 str. A5, miękka oprawa
sklep muzyczny
sklep muzyczny
 Smyczkowo.pl » Muzyka » Kącik lutniczy

Klej z twarogu

Dział dla amatorów lutnictwa. Porady, artykuły...

Postprzez Muzykant » 13 kwi 2011, o 23:28

1. Impregnacja wnętrza instrumentu olejem lub woskiem.
Kamiński i Świrek w swoim Lutnictwie piszą, że impregnacja wnętrza nie tylko nie pogarsza brzmienia, ale "w znacznym stopniu stabilizuje drewno".
Co więcej piszą oni, że "nawet całkowite przesycenie drewna olejem" nie odbija się negatywnie na dźwięku. Prawda-li to?
Rozumiem, że chodzi o to, aby drewno przy zmianie wilgotności i temperatury otoczenia nie brało gwałtownego haustu powietrza ale aby był to spokojny oddech - Hm?

2. Klej kazeinowy.
http://almanach.ordugh.org/wiki/O_Sztuk ... %85g_Troje
Księga I -> pkt. XVII

http://www.make-stuff.com/formulas/glue.html
Waterproof Glass Glue

- czy te kleje są sobie tożsame? (bardziej z uwagi na działanie, nie metodę otrzymywania)
- czy taki klej klei się do siebie?
- czy użycie takiego kleju ma uzasadnienie przy intarsji lub robieniu kanapki z fornirów, gdzie te elementy nie będą rozklejane na 100%?
- czy ktoś bawił się w coś takiego lub kojarzy jak może to działać w praktyce?

Pytam bo załóżmy, że chcę grać na skrzypcach pod wodą i czy taki wodoodporny naturalny klej miałby taką samą zaletę jak kostny/skórny, że w przypadku konieczności korekcji wnętrza tudzież płyty można ją zdemontować a następnie przykleić?

3. Czy lakiery olejne można przygotowywać na zimno?

4. Jak nakładać lakier spirytusowy nie niszcząc przy okazji wszystkich poprzednich warstw?
Jak wytrzymały jest taki lakier na czynniki atmosferyczne? I jak wypada pod tym względem z olejnym?

Pozdro i sorry za dziwne pytania.
Muzykant
 
Posty: 7
Dołączył(a): 13 kwi 2011, o 23:10

Postprzez Muzykant » 16 kwi 2011, o 16:02

Ok, zrobiłem sobie ten klej z kilku łyżek żelatyny i mleka (w proporcjach mniej wiecej 3:1). I o dziwo nie dość, że trzyma na sucho to naprawdę jest wodoodporny.

Reszta pytań pozostaje aktualna.
Muzykant
 
Posty: 7
Dołączył(a): 13 kwi 2011, o 23:10

Postprzez ryszardflorek » 16 kwi 2011, o 21:58

Przesycenie olejem drewna nie odbija sie na dzwieku.Tylko jak skleic przy naprawie instrument jak w drewnie tlusto ?Niemozliwe chyba ze syntetyk i to jest rowniez malo pradopodobne .Kazeina ! Tak klejono czasami w amatorskich pracowniach co jest przeklenstwem dla lutnikow ktorym klienci daja takie instrumenty do naprawy.Po co szukacie wynalazkow klejowych ja tego nie rozumiem .Klej kostny i rybi jest i byl stosowany i uwazany jest za optymalny do instrumentow.
Tak przy okazji przepraszam poniewaz zniknalem na dlugo .Wczesniej bylem jako geigenbaumeister.
przepraszam ale azjaci wlamali sie na moje konta i trzeba bylo troche powalczyc dlatego jestem teraz z imienia i nazwiska .
Pozdrawiam
ryszardflorek
Lutnik
 
Posty: 18
Dołączył(a): 16 kwi 2011, o 21:49
Pochwały: 1

Postprzez Muzykant » 16 kwi 2011, o 22:09

Kazeina ! Tak klejono czasami w amatorskich pracowniach co jest przeklenstwem dla lutnikow ktorym klienci daja takie instrumenty do naprawy.

Dlaczego przekleństwem?
Ten klej trzeba zeszlifować, żeby dało się coś przykleić na tę samą powierzchnię?
Tego jeszcze nie sprawdzałem.
Bo skoro tak - to faktycznie nie ma to większego zastosowania.
Muzykant
 
Posty: 7
Dołączył(a): 13 kwi 2011, o 23:10

Postprzez ryszardflorek » 17 kwi 2011, o 08:30

Ten klej jest bardzo silny .Wielkim problemem jest np.otworzyc instrument gdy zostal sklejony kazeina.
Nastepnie trzeba pamietac ze kazda substancja takze kazeina ktora ma inna strukture niz klej kostny wchodzi w strukture drewna.Trzeba by bylo zebrac troche drewna zeby skleic klejem kostnym po kazeinie .
Czyli krotko odradzam stosowanie takich klejow.
Przy okazji wikol rowniez jest niedobry.Wikol jest natomiast klejem elastycznym.iele razy widzialem jak sila strun wyciagala powoli szyjke z instrumentu a klej ciagnal sie jak guma do zucia.I trzeba pamietac ze kleimy od wiekow kostnym lub rybim .Jezeli bylo klejone innym klejem to kostny nie sklei plaszczyzny po innym kleju.
ryszardflorek
Lutnik
 
Posty: 18
Dołączył(a): 16 kwi 2011, o 21:49
Pochwały: 1

Postprzez Muzykant » 17 kwi 2011, o 11:01

Dziękuję bardzo.
A czy klej z samej żelatyny nadaje się?

http://www.frets.com/FRETSPages/Luthier ... nglue.html

Nie chcę, żeby brzmiało to tak, jakbym szukał potwierdzenia swoich wydumanych rewolucyjnych teorii. Po prostu chcę wiedzieć :D
Muzykant
 
Posty: 7
Dołączył(a): 13 kwi 2011, o 23:10

Postprzez ryszardflorek » 17 kwi 2011, o 18:05

Nie sadze zelatyna jest elastyczna.
ryszardflorek
Lutnik
 
Posty: 18
Dołączył(a): 16 kwi 2011, o 21:49
Pochwały: 1

Postprzez Muzykant » 17 kwi 2011, o 19:12

Kleje syntetyczne też. A mimo to - z tego co wiem - stosuje się je w lutnictwie gitarowym. Może nie tak powszechnie, ale jednak.
Muzykant
 
Posty: 7
Dołączył(a): 13 kwi 2011, o 23:10

Postprzez ryszardflorek » 17 kwi 2011, o 20:57

Skleic mozna wszystkim ale co potem ?Pila najlepiej motorowa i do przodu .
ryszardflorek
Lutnik
 
Posty: 18
Dołączył(a): 16 kwi 2011, o 21:49
Pochwały: 1

Postprzez Muzykant » 28 maja 2011, o 21:31

Muzykant
 
Posty: 7
Dołączył(a): 13 kwi 2011, o 23:10


Reklama

Powrót do Kącik lutniczy



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 0 gości